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【牛牛面对面】专访文浩：一位技术极客眼里的区块链钱包江湖
摘要：钱包是区块链与数字货币领域的入口级应用，凡是涉及资产管理、支付、交易、DAPP等金融相关的业务都可以跟钱包完美融合。
但是目前这个赛道的玩家都在苦苦追求良好的商业模式。它不像交易所盈利的方式那么直接，并且对钱包产品的性能、体验、安全等有非常高的要求。
10月16日晚20:00【牛牛面对面】邀请国内唯一被Bitcoin.org 官方推荐的比太钱包创始人，比特派钱包开发者——文浩，作为技术出身的理工男，相信他会以理性的思考带您全面了解钱包乃至区块链的江湖格局。比特派钱包是如何异军突起成为钱包领域的佼佼者？比特派钱包如何构建区块链生态？下个爆发点比特派钱包如何汇集行业新生流量？未来钱包领域可能会出现哪些商业模式？
以下为直播正文。
胡鑫 | 币牛牛： 您是如何结识到区块链的并投身到钱包领域中的？您在创业的期间您经历了哪些困难，是如何克服的？有哪些瞩目的成就？
之前我在做移动互联网创业，做过好几个方向，都是属于那种比较快速的，在试验赛道的那么一个阶段。当时实际上就很早就听说过比特币，但是因为闷头干活儿，闷头做自己做的事情的时候，就不会把精力放在很多其他的方面。所以一直也没有真正去研究过这个东西。当然我在很早的时候听说过一点的时候，也曾经觉得这应该是个好东西，但没有去研究。很偶然的一次机会，我有一个很好的朋友他专门给我打电话，向我询问对于比特币的看法。
我这个朋友比较特殊，因为我们曾经合作过多年。在做彩票系统的时候，互相是非常认可的，在相当长的时间里边，我们俩都属于那种，对社会上有哪些现象、事件等等都会沟通，听听对方的看法。他当时给我打电话，主要是因为他知道我一直对这个经济学、社会学科很感兴趣，琢磨得比较深。他主要是想听我对于这种通缩货币的经济模型的看法，所以他就专门给我打电话问这事儿。当时我虽然没有深入研究比特币，但是我一直认为通货膨胀对于经济的伤害是非常非常大的，对于老百姓财富的侵蚀也是非常厉害的。
所以我就给他发表了我的看法，我说虽然我没有仔细深入研究比特币，但是我稍微知道一点它的概念。我我说通缩挺好的，所以这个我当时给他发表了一通观点啊。然后我那个朋友，他有这种科学家素雅，他听了我的观点之后，它花大量的时间去研究，甚至去买币，看各种各样的文档。那个年代不像现在有很多比特币的文档。
当他研究的一定程度之后，又给我打了个电话，在电话里就很强烈的给我建议说：“你一定要去看，这东西太逆天了。你在做的那些创业的事情都可以缓一缓，这个东西真的很厉害，有可能它会改变你的很多思想。”因为我对他非常信任，所以我就去看了。在我真正去研究了之后就一发不可收拾了，过了没几天我当时就决定，整个团队全团队转型的（当然我们当时是个很小的团队）比特币的方向。
为什么我们会选择钱包这个赛道呢？是因为在我自己去研究比特币的时候发现真的是没有什么好用的钱包，大部分钱包还经常发生丢币的事情。所以我们就决定做一款让自己满意的，自己能用的，用起来很爽的比特币钱包。
这就是最开始结识比特币以及区块链的一个过程，以及为什么我会开始做钱包。
一直到今天，我实际上可以说是国内钱包的第一人：最早开发比特币钱包、钱包开发的经验最久，我们所做的钱包在过去六年里没有一起安全事故。这种钱包就别说国内没有第二家，全球都没有几个比我们历史悠久的钱包。
在过去五六年开发当中啊，我们实际上也遇到很多的困难，小的大的都有。最严重的甚至就是团队都难以为继，不过即使是在最困难的时期我和我们团队仍然能够做到一点就是保持初心：坚定着为更多用户提供更好的区块链钱包服务这个信念一直走到了今天。
那成就这块儿其实很多，因为我们团队在钱包领域实际上有很多个第一：比如说到今天我们仍然是国内唯一被bitcoin官方推荐的钱包。比太也是国内唯一的开源的钱包，比特护盾，BTHD和刀锋也是国内唯一的开源硬件钱包。我们也是最早开发了二维码扫描方式来回扫描的冷热钱包模型，今天还有一些硬件钱包用这种模式，这都是当年借鉴了我们的。我们也是最早在钱包里集成了一键买卖和币币兑换模块的钱包。除了这些还有像动态矿工费，交易加速器等等，这类功能很多都是我们首创的。我们团队在过去可以说在很多方面引领了钱包技术的发展潮流。
胡鑫 | 币牛牛： 我们知道，文总目前主要在做比特派钱包，想问您一下，比特派钱包有哪些显著的特点？它是否有一个完整的区块链生态？如果有的话是什么样呢？
比特派钱包和大部分钱包对比起来最大的优势就是安全，由于我们在钱包领域里沉淀的比较久。从比特到以太再到usdt，包括什么EOS、波场等等公链，我们在做的过程当中实际上经历非常多的区块链领域的安全事故，比如说有交易所倒闭，钱包漏洞等等。实际上因为我们是纯技术团队，过去六年里我们都是技术驱动的团队，所以我们实际上在这类事件过程中，我们都在不断的总结和发展，不断迭代我们的产品和安全框架。而且我们对于区块链钱包的安全的理解是最深的。
第二点比特派的显著特点也是全球为数不多的，软硬冷暖兼备的钱包，也就是说我们是软件钱包和硬件钱包，冷钱包和热钱包都提供的钱包服务商。那这个好处有点像苹果公司，它的硬件是他提供的。软件也是他提供的操作系统，这样的好处就是你用户你不用选一个硬件，选一个热钱包，选一个冷钱包。然后这二者之间能不能协调，升级了是不是还能用类似这类的问题用户就都不用考虑了。
而只要使用我们的整体的解决方案，比特派+比特护盾或者刀锋，你就能够得到最好的冷热钱包，软硬件钱包的体验。由于这些都是我们自己做的，安全性是我们保障的，用户体验也是最好的。大家如果用过像比特护盾刀锋这类的硬件钱包，你就会知道了，我们和境外的纯硬件钱包厂商所设计的产品比起来，体验根本就不是一个水准，我们会高出很多。
从完整的区块链生态的角度上讲，我个人认为当前的区块链产品离完整生态还早的很，用户的行为仍然主要集中在交易这么一个主要的行为场景，其他行为开始有了，但是离真正形成生态还早着呢。这就有点儿像当年的QQ的初期，大家在QQ上聊天能干啥，就能看到信息，离后边发展到今天的整个微信生态差得还很远。
从比特派角度上来讲，我们在早期的生态做的算是不错的。因为用户基本上在钱包里就能完成，从收发到买卖到兑换以及一些去中心化的应用比如说DAPP。然后我们还即将上线借贷之类的功能。虽然现在很早期，但是稍微有一点点样子了。
胡鑫 | 币牛牛： 目前市面上大部分钱包都缺乏一个良好的商业模式来盈利，比特派的商业模式是什么样的呢？
这个问题问的非常专业，钱包和交易所的本质的区别啊，其实就在于钱包到今天为止仍然缺乏清晰的盈利模式，这个是很纠结的一件事情。
那比如说交易所，当前作为区块链世界里的最主要的这个赛道，盈利模式非常清晰，就是交易手续费、现货期货等等。你有本事把交易量做大，用户活跃度最高，你就能挣钱。钱包哪怕用户量再大，总不能再收发上挣钱。曾经有钱包就想在收发上挣钱，结果大家都不用了。
今天我几乎可以说这么一句话，那就是全世界的所有的钱包都是不挣钱的。少数有一点点可能有一点营收模式，你比如说国外有做混币服务的钱包，然后有那个集成了第三方币币兑换服务的钱包等等有那么一点点盈利模式。但总体来讲这些盈利模式跟成本比起来肯定还都是差的很远。
比特派我这边要说一下，我们是要比大家要好很多的，因为在过去几年里，从比特派公测至今，我们大概其中2017年的2月份开始就盈利了，到今天我们一直都是盈利的。
我们的盈利模式到今天为止仍然主要是和交易相关的，就是我们的一键买卖服务、币币兑换服务以及其他的一些跟交易相关的服务。那除了这个以外，我们还会有一些额外的增值服务，钱包里有一些包括发Token、理财等增值服务，以及我们即将上线的这个借贷模块。总体来讲今天我们最主要的营收来源仍然是跟交易相关的。
但是由于我们在当前这个阶段，比如说我们的这个用户量级、资产的存量、用户活跃度等。这些指标基本上和一线的顶级交易所水准已经差不多了。从这个角度上来讲的话，未来的潜力是非常非常大的。
为什么呢？就比如说啊，在互联网时代的最开始的5年到10年。你如果是腾讯的话啊，几乎你找不到什么盈利模式，而对比起来的话，当时的那个一些好的盈利模型，反而是门户网站——新浪网易搜狐是挣钱的。但是腾讯和阿里巴巴是不挣钱的。
只不过随着越来越多的人使用互联网，最终腾讯和阿里开始挣钱。所以从这个角度上来说，我对于钱包当前没有好的盈利模式这事儿我倒是不悲观。本身我们自己就是在盈利的，然后我们所能看到的区块链的“实际中心化” -> “去中心化”，也就是说我们也能看到用户越来越多的在使用钱包，这个趋势过去两三年一直都在发生。所以说这种用户行为的演化会使得我们对钱包越来越有信心，有点儿像随着越来越多的人都依赖微信，到最后所有的生意就都在微信上。
胡鑫 | 币牛牛： 这个问题文总的回答相当精彩哈，接下来这个问题还是关于盈利模式的话题，因为这个话题是大家目前都比较关心的，所以想多深入了解下。
您认为未来钱包领域可能会出现哪些新的商业模式？当下又有哪些商业模式是比较主流的？
关于这个问题我这儿首先要做一个预测：未来区块链钱包的最主要的盈利模式在我看来，大家现在是所预计不到的。当年哪怕是中国人非常多人都在QQ上聊天，马化腾仍然搞不定服务器的钱，他当时还准备把QQ给卖掉。为啥？因为他不挣钱，想不出来怎么能盈利。那后边某一层窗户纸捅破了之后，他发现什么都能有，我觉得钱包未来也是这样。
未来五年钱包会因为什么最挣钱或者未来十年钱包最好的盈利模式是什么，我们没有办法精确预计，但是呢，我们能做出一些预判：第一，最主要的盈利商业模式，当前来说还是更交易相关的，所以我们会发现不只是比特派，其他钱包也在开始越来越多的接入到交易这个领域。
从这个角度上来说的话，交易所仍然是区块链世界的第一入口，像币牛牛这样的行情软件也是用户流量的刚需入口。就是你要交易一定得去交易所，你要看行情你一定得币牛牛，就这个道理。
那最近两三年，随着这个区块链应用场景的不断拓展，这使得钱包的需求开始越来越大。这几年我们的增长数据都很快的，我们在这两年里看到了各种各样的去中心化的钱包，需求。比如说DAPP，比如说Defi……用户要做这些事情，他只能在钱包里做，不能在交易所里做。
那发展到今天的话，大家想想看你打开手机，那个消耗你电量的应用都有哪些？你会发现这个世界都变了样，所以说未来的那个区块链这些趋势肯定都会来的，我们对这个趋势是非常非常有信心。
胡鑫 | 币牛牛： 目前市面上有这么多的类型的钱包，您认为比特派钱包和他们最大的不同是什么?
那实际上呢，因为我们是技术驱动加用户需求驱动的团队。大家可以看到在过去几年很多钱包团队在过去几年在那个牛市啊，很多资金都开往钱包领域。
这些钱包团队都有这么一个特点。想在区块链领域里找个方向搏一把，试试水，看看有没有机会。就拼一把，赌一把。
那比特派不一样，因为从一开始我们做这个钱包的时候，我们实际上就是带着使命感在做的。这使得我们成为钱包领域里啊，为数不多的不博大招的团队。我们不会赌个方向。我们做法很简单，就只要是技术角度觉得合理的，那当然我们会评估，这个技术合不合理啊，不合理，我们在大群里都不会再少些，这种都不会做。然后呢，用户真正有需有需求的，刚需的功能和服务，我们都会开发。
这就是使命感的三个字，其实是我们团队和其他团队的最大的区别。这也是为什么反过头来我们能够在很多方面能够在全球范围，比如说我们最早设计了一些杀手级应用和功能的原因，因为这都是用户需要的。所以这是我们和他们的一个本质性区别。
胡鑫 | 币牛牛： 任何产品能被用户长期认可，核心原因在于提高用户效率以及降低了成本。比特派在哪些地方的创新或者突破极大的降低了用户的效率呢？
在钱包方面，我们所做的创新和革命的地方实在是太多了。我这里呢大概列几个能够非常有效的啊，这个。比如说一些创新，然后让用户。更方便啊，更提高效率，或者更降低成本，更安全等等，大概列几个，
（1）在比特洗钱包、比特币之类的区块链钱包服务方面。我们在utxo的服务器架构方面做了非常多的革命性的优化，我们大概基本能做到只用十分之一的服务器成本就能为更高数量级的用户提供服务。
（2）从体验的角度呢，使用过比特派的用户能感觉到，我们的产品的平滑体验的产品和服务。就比如说像我们的一键买卖，支持多个国家和地区，包括美元、港币的一键买卖。
（3）我们有着自主的区块链云服务安全引擎，我们基于这个就开发了银行模式，就是存币模型，然后设计并开发满足用户需求的一些服务。比如用户可以发一个USDT不用比特或者以太的矿工费啊，我们比特派是全球唯一唯一支持这个功能的。
（4）我们还开发了以太矿工费，加油站这类的功能。这样能满足很多用户经常需要发送Token，他假如想转账就需要以太，而他在交易所买的话，那可能就得买不少才行，否则提不出来。
（5）在硬件钱包的多重签名领域，我们硬件钱包本身体验就做的比各个竞品做的体验要好。
这些方面，实际上都是我们能够一直持续不断的给用户提供良好服务，并且不断改进这些服务，让用户使用的更好，更安全的一个原因，比特派能够长期被用户认可，并且给予了我们足够的信任和支持，也是因为这些。
胡鑫 | 币牛牛： 有人说钱包是个伪需求，因为现在许多交易所都有着存储的功能，这样就导致钱包的使用需求大大降低，对于这个观点您如何看？钱包除了储存其他的核心竞争力有什么？
我最初做钱包的时候，然后就见过几个VC。然后跟他们聊的时候，他们当时就观点就是钱包不需要，我的币放到交易所里就好。所以说我们从相当长时间里面大家都有这种观点——钱包是伪需求。
钱包是伪需求，某种程度上来讲，这句话并不是说的很过分。道理很简单，因为在相当长的时间里交易才是硬需求，如果能五年前那更是这样，几乎所有人都是交易。
但是发展到今天，尤其是这2.3年的一个趋势，钱包的场景已经就开始跟交易所分庭抗礼。尤其是像比特派这样的顶级钱包，用户数，活跃度，资产存量，我们已经和顶级前交易所不相上下了。考虑到这一点就是实际上情况已经在发生变化，从这个角度上讲，钱包就不再是伪需求。
为什么会出现这种情况，其实就源于钱包的使用场景在不断扩展，而扩展出来的很多使用场景，把币放在交易所里去是参与不了。比如说DAPP，比如说一些类型的staking，这些在交易所里的是不能参与。所以说我们就能看到越来越旺盛的使用钱包的需求，从这个角度上来讲呢，我们今天应该彻底否定这句话：钱包是个伪需求，交易所形成的这句话。因为区块链的钱包是一个真正存在的。并且用户行为、用户需求不断增长，场景不断丰富和完善的真需求。
胡鑫 | 币牛牛： 从您技术的角度来看，在下一轮区块链用户实现爆发式增长的时候，比特派钱包会如何去迎接这些新的用户，如何降低他们进入区块链的门槛？
首先可以做个预计，就在比特币和区块链过去这几轮牛熊交替里边，每一轮牛市的峰值的用户数通常是上一轮牛市峰值用户数的不下于十倍，甚至几十倍的这么一个规模。所以我们可以想，在下一轮牛市涌入的用户可能又是一个几十倍，十倍到几十倍的这么一个规模。我们就要需要为这个爆发式增长做好准备，让用户能够安全地使用比特派和比特护盾来管理数千亿规模的资产。
在系统的吞吐量方面我们也要做好准备。比如你为几百万用户提供服务，和几千万用户提供服务，和上亿用户提供服务的都不一样，这个行为的复杂度增加了。这会对我们的这个服务水准，技术水准，提出更高的要求，包括可靠的要求，高效的要求，性能要求，安全的要求，这个事情我们也要做好准备。
然后我们还要考虑降低门槛儿，随着越来越多的小白进入到区块链世界里，他不可避免的会面临各种各样的概念上的不可理解。
胡鑫 | 币牛牛： 之前看比特派钱包一直在主推DAPP，而我们能看到，DAPP最近一年在市场上遇冷，使用的人越来越少，而且目前市面上大部分DAPP都是菠菜类为主。从当前的市场情况来看你如何看待DAPP？它是否会是钱包类产品未来最大的突破口？
我们其实那也不叫主推的DAPP，我们其实在去年9月-12月当时发现DAPP有增长的趋势，那像在过去几个月里，我们实际上推的是Defi，然后以及近期我们即将上线的借贷。
关于这个问题里面提到的大部分DAPP都是菠菜类为主的，我说一下我们是严格审核上架的。让大家尽可能的要使用代表未来发展趋势的DAPP。比如说像Defi，它实际上也是DAPP的一种。只不过它功能是实现去中心化金融而已，这个是大家看待问题的一个方式和角度。
胡鑫 | 币牛牛： 之前看您一直在提到闪电网络，比特派钱包在闪电网络上有哪些技术上的突破与创新吗？
闪电网络实际上是从另一个维度来扩展区块链能力的革命性的创新。我个人是国内最早做客隔离验证科普的人。第一次国内的隔离验证的技术公开课，当时就是我做的。然后也是国内比较早的，在国内推广和宣传闪电网络技术的人。比特派也是全球前几个支持闪电网络的主流钱包。
但需要注意的是当前的闪电网络从技术基础角度还很不完善，离那个真正的广泛大规模使用还有距离，现在仍然属于小。
从这一点上来说的话，就是说闪电网络大家现在试试就行了，如果有一些应用场景可以用用。当然我们能够预计到在不久的将来，闪电网络可以说一定会应用在方方面面，区块链，数学方面，那从比特派的角度上来说的话，我们除了比较早支持闪电网络技术以外，我们实际上还在一直跟进着这个闪电网络技术的发展。在未来合适的时间给用户提供更完善的闪电网络服务，这个是我们的规划，也是我们所在做的。那当前来说的话基本上我们提供的就是标准的闪电网络服务啊，并没有什么特殊的，因为现在闪电网络本身原理，没有什么革命性创新的东西。
从这个角度上来讲的话闪电网络代表这未来区块链的另一个维度扩充能力的这么一个方式。但是现阶段就属于小规模试验性。
提问环节
用户提问：问下文浩总对于我们这些韭菜用户，钱包产品有哪些比较稳健的赚钱方式吗？
随着这个区块链时代的发展，现在的场景已经和当年不太一样。比如说那个我们即将上线的借贷，还有就是去中心化的Defi的一些应用场景。实际上使得钱包用户具备比较稳健和安全的赚钱方式，最典型的就是接待。
我们未来两周应该能上线——放心贷。借贷服务对于用户来说呢，几乎可以说是绝对安全的。这就有点儿像那个住房抵押贷款类似，为什么呢？因为对方的抵押物在这儿，可以公示给你们可以看到他是压了多少个币来借的钱。
如果发生那种大规模的那种清偿问题的话呢，就比如说暴跌，使得抵押物不足了，你可以直接给他就是平仓平掉，拿回本金和利润，你是不会亏钱的，所以这是无风险的，几乎可以说是无风险的贷款。
所以就比较稳健的赚钱方式，现在已经开始有一些。
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