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DerivaDEX × Dragonfly × Polychain:DeFi 衍生品交易爆发周期即将到来

摘要:为阐明观点,本文对圆桌内容进行了编辑和归纳DerivaDEX 的联合创始人 Aditya Palepu 同投资者 Dragonfly 合伙人 Haseeb Qu

为阐明观点,本文对圆桌内容进行了编辑和归纳

DerivaDEX 的联合创始人 Aditya Palepu 同投资者 Dragonfly 合伙人 Haseeb Qureshi、CMS Holdings Dan Matuszewski 和 Polychain 合伙人 Niraj Pant 进行了讨论。主题包括目前投资者对于 DeFi 的看法,AMMs (自动做市商)与开放订单簿的对比,以及可行与不可行的治理代币。我们还讨论了 DerivaDEX 的保险挖矿项目的设计,以及保险基金在去中心化衍生品交易中的独特作用。

要点:
  • DeFi 的发展遵循中心化交易的发展周期:从现货,到保证金,再到衍生品。我们仍处于保证金交易阶段,但衍生品周期很快就会到来。
  • AMMS (自动做市商)是有用的,因为它们快而容易,你可以在几乎没有进入门槛的情况下进行。但随着杠杆率和波动性的提高,开放式订单账本模式开始吸引人们目光。
  • DAO 治理正飞速发展,但仍前路漫漫。将健全的产品与流动性挖矿结合起来的代币模式将战胜只有流动性挖矿的项目。
  • 去中心化的保险基金比中心化交易的保险基金更加透明,受市场驱动。

人物介绍:

Aditya Palepu:我一直是全球领先的自营交易公司 DRW 的机构算法交易员。过去几年,我在 Enigma 担任区块链工程师。 最近这一年,我一直专注于打造 DerivaDEX,使其成为市场上卓越的去中心化衍生品交易协议之一。

Haseeb Qureshi:我是 Dragonfly 资本的管理合伙人。我们是一家加密风险基金。我们是 DerivaDEX 的早期支持者,我认识 Aditya 已经有几年了。

Dan Matuszewski:我是 Dan,CMS 控股的一员。CMS 控股是和另外两人一起组建的:Bobby Cho,他是 Cumberland 以及 Aditya 提到过的 DRW 公司的前员工,还有 Julian,他是 Circle Trade 的首席技术官。之前我负责 Circle 的场外交易和流动资金供应业务。我们对衍生品方面目前的情况非常了解,也显然对即将出现的下一代事物感到十分兴奋,这也是 DerivaDEX 诞生的原因。

Niraj Pant: 我是 Polychain 的合伙人,在这里我专注于早期的风险投资,我们今天将讨论很多话题:从交易所和更传统的商业模式到更科幻的东西,如智能合约。在 Polychain 之前,我做了很多隐私方面的工作,尤其是在研究方面,我曾在湾区的一些不同的创业公司做后端工程研发。

圆桌会议摘要

介绍

Aditya:我们很高兴能有一群互补而又分享类似价值观的人共聚一堂,来实现我们的愿景。在我开始对 DeFi 进行更广泛的讨论之前,我想首先向那些可能不熟悉我们在 DerivaDEX 所做的事情的人,概述一下我们的初衷,以助了解。

交易者们真正想要的是以一种安全抗审查和高效的方式,用各种基础资产进行投机和对冲。很明显,你应该建立一个安全和可用的平台,但事实证明,在实践中,我们还未真正看到有人有效地达到我们的预估。所以,交易者大体上有两个选择,对吧?

你可以选择一个中心化的交易所,在这里,你有良好的资金流动性、良好的参与度、良好的用户体验,但是在资金安全方面非常弱,甚至参与起来非常麻烦。或者另一方面,你有去中心化的交易所,画风相反,对吧?所以理论上至少你的资金安全性强,进入门槛低,但在流动性方面非常弱,用户体验很差,参与度非常低。

作为一个交易员,我自己也不喜欢这样,不应如此。所以这就是我们要解决的首要问题。我们的论点是,在这个领域我们有机会来建立正确的平台,它至关重要、令人兴奋。

第一部分,“你怎么看待 DeFi?”

Dan:18 个月前,我对 DeFi 的东西肯定是比较怀疑的。我认为,当流动性到了一个超出我认为能够到达的程度时,我才真正开始改变想法。DeFi 内部的某些活动,正在变得优于你能以集中的方式进行的活动。

价格和流动性真实存在于 Defi。这并不是说你用 DeFi 获得的安全性不重要,人们非常在意。但流动性的确很重要。

你看到这一点直接表现在区块链上进行的借贷协议上。好比在 Uniswap 上,我们只要列出所有的东西,就能让每个人有机会提供流动资金。这很棒,因为你一开始有流动资金, 但有时也有坏的一面:没有任何保障。所以,这是一场彻头彻尾的骗局,且环环相扣。不幸的是,所有的东西不论好坏都会被一一列出,好坏并存。 但这不失为一个不错的运作方式:白手起家之时, 有流动资金,有市场,开始运作。

但问题是,现在比特币和以太币的集中操作几乎是免费的。而除此之外,还有一些对普通用户来说有时是隐藏的保证金,人们在交易所上利用这些保证金,而目前 DeFi 还无法与之竞争。

Haseeb:加密的全球化是一场大型叙事,它关乎我们眼中 DeFi 的发展以及它日渐重要的作用。很明显,这个月的大事件,是 BitMEX 的起诉,算是敲响了中心化交易所自由交易的丧钟,传统上的永续交换都是如此。

如果你放大来看,DeFi 的情况其实是一个融合进化的案例。如果你想一想三、四年前集中式交易所最吸引人的是什么,那么应该是当时几乎所有的现货市场都已经转向了保证金交易。而现在已经转移到了衍生品领域。如果你看看 DeFi 的发展历程,它也在反映同样的演变。早期都是现货交易,量非常非常小。然后最终转为保证金交易,DyDx 在这方面走在了前列。现在,我想你可以说我们仍然处于保证金交易阶段,当然可以说 Uniswap 占据了交易量的主导地位,但很多交易量实际上是来自于人们的保证金交易,通过做流动性挖掘的诡计或在 Compound 上做杠杆。

我们确实还没有一个强大的基于 DeFi 的链上永续市场,或者衍生品市场。这主要是源于技术上的障碍。有一件事你总能笃定:那就是技术只会越来越好,而做你想做的事情的障碍,只会越来越低,直到在某些时候,你可以轻而易举地跨过它们。我想这也是我们对 DerivaDEX 的工作如此兴奋的原因之一。

Niraj:我们对新的使用案例感到非常兴奋。广泛而言,DeFi 和加密技术带来了什么样的新动作?我们看到市场上发生了很多真正令人兴奋的事情。发生了很多跨链互动,许多比特币第一次进入以太坊。人们在 DeFi 的应用中使用原始的 LP 份额。DeFi 现在算是一个产业了,有基于它的基金。人们在零售和在机构中积极地交易它,且交易额将继续增长。我认为 DerivaDEX 使人们能够脱离这个乌托邦式的金融系统进行交易,在这里,你只要有一个钱包地址,你就可以去任何地方交易。我认为虽然技术还处于早期,但 DeFi 中发生的事情有很多非常强大的好处。我认为有很多令人兴奋的东西正在发生,我对 DerivaDEX 正在做的事情感到非常兴奋。

自动做市商与开放式订单簿

Aditya:在 DerivaDEX,我们非常支持开放式订单簿模式。您对订单簿与自动做市商的二分法怎么看?

Haseeb:很明显,特别是在 Gas fee 变得像今天这样沉重的情况下,订单簿相对于自动做市商模式来说真的是失败了。所以自动做市商现在在 DeFi 交易方面完全占据了主导地位。自动做市商之所以如此成功,部分原因是它们非常简单,而且它们非常非常高效,这使得它们基本上可以进行实时交易,而不必处理订单簿的所有复杂问题。订单簿需要取消,需要交易冲突和各种复杂的东西,一般来说,这些东西会导致不那么愉快的用户体验。

关于订单簿模式的另一点是,通过自动做市商,人们交易的资产是相对低波动性的。他们交易的是稳定的币种。比如说以太币的波动性相对较低,至少和两年前、三年前相比是这样的,这就使得自动做市商模型能够真正发挥作用。当标的物没有太大波动时,一个实际愚蠢的恒定产品算法可以做得很好。

然而,如果你考虑的情况是:你交易的是非常高的杠杆头寸,那么突然间,当你增加杠杆率时,定价和执行中的错误率会变得很复杂。这也是原因之一。当然还有一个问题,就是在这这里清算并非直接在链上进行的。所以,正因为如此,人们很难在 DeFi 中做杠杆交易。

而他们也很难给波动性资产定价,尤其是杠杆资产。一旦你开始更敏感的交易类型,你真的需要订单簿,拥有一个非常简单的自动做市商并不能真正适用于这些类型的市场。

Dan:我觉得很有趣,在这个历史时刻,这就像一个避雷针。我显然在这个问题上支持订单簿,因为我认为你一般可以在订单簿上相当轻松地重新创建自动做市商流动资金供应模型。缺席,成本以及气体和技术相关的东西等,在这里你都不必考虑。我不相信,相比订单簿而言,自动做市商是主导模式。如果你想,你就可以在订单簿上面做自动做市商模式中完全一样的事情。就像你可以创建一个完整的东西,加上所有的附加功能,比如下订单或定价以及其他类似的事情。

自动做市商是超级有用的,因为他们快速、容易,几乎没有门槛。我真的认为人们要从中明白的是,你需要制作一个简单的版本,然后把它应用在你的订单簿上。

Uniswap 的界面非常简单。即对于 DeFi 来说很简单,但它也很复杂。从市场的角度来看,对于那些不想知道幕后复杂情况的人来说,它很有用。但无论如何,就像我说的,最终我认为订单簿模式是包罗万象的,是支持行业发展的正确方式。

但是,出于某些原因,人们的观点两极分化。而且,对我来说,这非常奇怪,人们已经分门别派来决定自己站在哪一边。这在我看来非常奇怪。

Niraj:我只是觉得我们还没有看到一个真正强大的订单簿模式的 DEX 产品。显然,订单簿在集中式交易中非常强大。集中式的订单簿和分散式的订单簿之间仍然存在巨大的差距。我认为 Uniswap 已经启用了很多,但这种模式并不适用于所有情况。因此,如果技术是为了赋能专业的做市商(在 DeFi 内部有越来越多做市商),我认为这种开放的订单簿模式是非常强大的,特别是对于一个衍生品来说,在这种情况下,自动做市商模式并未真正规模化。

Aditya:正如我一开始所说,我们非常赞成和支持订单簿模式。自动做市商模式已经并将继续发展,见证这一进展也是令人兴奋的。基于他们目前的结构,我认为他们是相当脆弱的系统。在很大程度上,它们固有的设计在两个非常重要的场景下并不能太好地工作:它们分别是大订单规模的时候和波动的市场环境,而这是加密领域的两个标志。我们很高兴 DerivaDEX 能够创造一种订单簿体验,在机构和零售规模下,以他们期望的带来资金效率和熟悉感的体验的方式,安全地支持流动资金提供者和市场接管者。

治理和代币模式:哪些是有效的?哪些是不可行的?

Niraj:我觉得我们在过去的六个月里经历了一些非常快速的迭代。我觉得我们谈论 DAO (去中心化自治组织/数据访问对象)已经有很长一段时间了。它变得更好了,东西发生得更快了。我觉得这是因为人们在使用它。治理其实是这些网络的一个重要部分,尤其是在现在这种资本形成创新的背景下,就是给用户支付参与网络的费用,不管是提供流动资金,还是提供交易,还是提供保险基金的保障,这些我们后面会讲到。我认为,对于如何真正扩大这些系统的规模,以及预测未来的治理的模样,我们还有很多工作要做。我认为许多这类 DeFi 平台的一个很大的缺陷就是这种负面的反馈循环,有一些专业人士只是在形式化挖掘这些项目。除了一丁点的流动资金(且一旦他们拿到币就会取出来),他们并没有真正为协议增加任何东西。而你知道,在交易的层面,他们这样做完全合理。但对社区来说,这不是最好的长期激励方式。所以,我很想看到更多的模式,比如胡萝卜或棍子的模式,它们能激励人们锁定币或保留奖励更长时间,让激励机制更加一致。

Dan:我很想看到这样的世界:在那里,拥有主要治理权很重要。我认为,如果治理真的很重要的话,作为一个交易商,你可以通过拥有治理权来获取价值。到目前为止,我们看到的问题是,很多都是名不符实的东西,对吧?如果治理权只是由某几个能随便主宰命运的团体所拥有,那么如果你拥有这之外的治理权,那还有什么意义呢。所以这马上就把这个计划给扼杀了。我立即联想到邪恶的层面。如果你能拥有足够的这个东西,你怎么能让它为你赚钱?这就是说,我认为它在朝着更好的方向发展。我相信,如果能够拥有一个严格绑定的治理代币,那么就会有真正的优势,因为所提出的建议都是基于使用该系统的社区中达成的共识。 我认为这将会是非常有用的,它会累积价值。

我还没有看到任何地方有人将所有东西绑定在一起。我认为这将朝着好的方向发展。我觉得这是在未来人们会喜欢的东西,对不对?这是 Compound 八个月前做的事。它此前未进入赛道,因此它有明确的市场需求。

Aditya :Haseeb,我知道你也写了很多关于流动性挖掘和用户最终获得这个代币的文章,以及这种模式不理想的原因。很想听听你对此的看法。

Haseeb:说到流动性挖掘,我认为这又是一个热门话题。我认为人们对它的实际效果有非常不同的看法。我认为,只要你明白你用流动性挖掘买的是什么,那么就是非常明智的。如果你认为流动性,挖掘会神奇地为你长期采用,给你带来粘性用户,给你带来真正的信徒,那么这只是一个错误的工具。就像过去,要想赢得长期用户,要想真正获得粘性,唯一的办法就是打造一个伟大的产品,建立一个伟大的社区,让人们对你所做的事情感到兴奋和活跃。

流动性挖掘在我看来,非常类似于有某种非常有吸引力的推荐计划或者奖金计划,或者补贴使用你协议的前期成本。一旦价格回升,他们会留下来吗?这真的要看情况。如果你不提供给他们喜欢并想成为其中一员的体验和社区,或者一个他们真正想要的产品,或者实际上是一些有别于世界其他地方的东西的话,那么是的,他们会另谋去处。

Aditya :我们的 DAO,我们称之为 DerivaDAO,也特别强大,因为它允许用户参与交易的各个方面,比如:控制收费表、上市的产品、其他利益相关者和参与者所扮演的角色,比如谁是白名单上的运营商,哪些是清算代理的匹配引擎。这对每一个参与的交易者和用户来说,都是非常强大的。关于代币,流动性挖掘不仅是解决产品的不足。它不只是神奇地解决你所有的问题。结合强大的产品,强大的代币模式其实可以让飞轮继续运转。

DerivaDEX 保险挖矿

Aditya:对于那些可能不熟悉的人来说,保险基金常见于集中式交易所,而且在杠杆式交易所中是必要的存在。它们的作用是防止出现不利的清算情况,以弥补损失并支付给交易者。如果你看到像 BitMex 或 FTX 这样的保险基金,这些都是市场上最大的鲸鱼。它们是非常过度资本化的不透明过程。

DerivaDEX 保险基金是一个崭新的、彻底透明的、独特的模式。除了清算差价被添加到基金中,我们还通过收费的方式进行资本化,同时用户也可以直接入股到基金中。收费的概念和一般的交易所有很大的不同。这些都是为了这个去中心化的保险基金。

用户押注到基金的保险挖矿项目将持续一年。场外,用户可以通过在上市时押注或存入任何数量的支持性抵押品来参与,包括 USDT ,USDC,然后是我提到的这些代币的复合和 Aave C 和 A 代币变体,此外还有 HUSD。用户入股基金会持续收到 DDX,这个 DDX 会进入他们的链上钱包。他们也可以参与治理,而不需要将这些 DDX 代币提取或转移到自己的链下个人钱包。值得注意的是,交易并不是一开始就上线的。所以其实会有一段时间,在此期间,参与的用户清算风险非常低。当交易和主网上线后,那么正如我所提到的,清算价差和进场费会被加入保险基金作为缓冲,以保护在主网上线后入股基金和设立基金的人。

我们已经改变了模式,它远远超出了覆盖清算损失的范围,也确实促进了所有利益相关者和相关交易者的完整交易体验。

Niraj:我觉得看到这种从上到下构建的系统真的很有意思,它不仅仅关乎交易,还关乎保险基金。你知道,用户其实可以在这个网络里有一席之地,我觉得这真的很有意思。在中心化的交易所里,你从来没有能够在保险基金上有一个说法。这对我来说是令人兴奋的,因为我认为我们在衍生品领域还没有真正看到任何东西能够大规模地实现这样的 DAO。我真的很期待这个项目的启动。

Haseeb:我基本同意 Niraj 的观点,我支持让人们直接拥有保险基金的观点。你一次又一次地听到人们对这些交易的抱怨说这些交易的保险基金有大量的超额资金,这是啥玩意?Derivadex 有一个更透明、更公平的方式来定义保险基金的作用,以及这个协议的每个部分应该如何打包在一起并由其用户拥有。我觉得你们所做的事情是超级创新的,我觉得会有很多人为此感到兴奋。

Dan:有两个世界吧?有像 OKEX 和 Huobi 的,早期他们决策错误,对于保险基金过于保守,而人们正在大规模成为被割的韭菜。还有另一边的 BitMex,它则在另一个方向上过度累加。

DerivaDEX 的模式是让市场来决定保险基金策略。而我认为这是一个更好的解决方案。用户不能只是被动地走向治理,否则他们只能因为没有关注保险基金的流动性参数相关的真正风险,而不断地被割韭菜。我觉得这是一个很好且有待完善的系统模式,使其不会过度征税,也不会低税。谁也不知道它的效果如何,但是从长期来看,我很看好这个平衡,它是一个可以预防清算风险的更好的系统。

Aditya:我们也非常兴奋,想看看上线后的效果如何。这是一次很棒的讨论。感谢大家的参与。我们正在将其打造为一个由社区驱动的交易所,从现在开始,社区将成为 DerivaDEX 和 DerivaDEX 发展的关键部分。再次感谢大家。

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本圆桌完整视频连接:https://www.youtube.com/watch?v=cKpbnS_WDWw&feature=youtu.be

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