10月24日，在金色财经成立四周年之际，特别策划——“同行者”线上区块链高峰论坛继续进行，论坛为期6天，其间大咖云集，全方位解读行业。在论坛上，True Digital Foundation (瑞士) 创始人、深圳市科创委“数字货币和区块链”国际研究课题负责人包宇，进行主题演讲《DC/EP，区块链的金融应用以及全球合规进展》。

他表示：比特币从诞生的第1天开始，他的定位就不改变，甚至它的核心代码也没有改变啊，他就是要做什么，他想得非常清楚，而且想得非常的深，他唯一等待的就是更多的人去用它。

以下为演讲全文：

今天这个直播我想跟大家聊聊两个问题，一个就是聊一下我最近的一些新的思考，就是大家最关心的就是区块链什么时候才能够真正大规模的实用或者什么样的项目，它会有比较好的发展。我做了几张图来和大家一起分析研究。另外就是最近很热的这个央行数字货币。

我先给大家看一张图：

这张图的背景是我们把一个这个商业机会分成4个象限。

这个分的原则就是两个坐标，一个是你这个项目的定位，清不清楚？第2个呢就是你这个项目的用户群确不确定？我想这两个指标呢是非常基本的指标啊，就是它不涉及到具体的技术啊，这两个指标是所有的项目，一个是你的需求的，一个是你的用户端。

再这样分成4种情况对吧？就是你的需求确定，用户不确定，需求不确定，用户不确定啊，用户确定需求不确定，最后呢需求跟用户都确定，所有的项目肯定都处于这4个之一。

所以我们先看一下互联网这个产业它是怎么发展过来的。

比如我们以马云的创业经历作为案例。马云其实最早他搞的项目不是淘宝不是阿里巴巴，而是一个叫中国黄页的项目，中国黄页呢，有一点点像区块链，马云就是说你们大家把自己的这个公司的信息都放到我这个网站上来我给你们整理啊，每人一条，然后全世界有人想做生意就直接到这个网站上来找你，很像上链。

但这个项目呢，我们可以说它的定位已经比较清晰了，但是马云最大的问题是，那个时候中国人都不懂，互联网也没有人，很多人能上网，所以他要去找他的用户，这个过程他非常的难受。

然后其实中国黄页这个项目他并没有真正做的很理想，所以他就进入了第2个象限，第2个阶段就是马云开始呢调整自己的定位啊，但是这个时候呢，他的用户群依然是不是很确定的。

这个呢就很有意思，就是马云做中国行业的时候，已经有人愿意天使投资了，因为已经大概知道他是个什么事情对吧，但是大家对未来都不清楚啊，那马云是拿到了天使投资的，所以它进入第2个象限，就是马云开始调整自己的定位，他觉得中国黄页还是太简单了。

所以这个时候呢，马云其实已经开始做这种国际贸易啊，就探索到什么阿里巴巴公中国供应商啊，这些方式啊，同时他在拼命的去寻找他的客户，就那个时候它都是线下推广，并不是说互联网一定能够带带给你线上的机会。

所以这是一个全世界呢，其实都有这个共性，就所有的创业公司呢，大部分他们都会进入这个拓荒期，就是这个第二象限就是你自己的产品你要调整，同时你的用户也不是很大，也不是很确确定。同时有个什么问题呢，就是大部分的风险投资跟天使投资都是在这个相机里面的损失掉了，项目也是大部分在这个区间失败。

所以马云呢，说了一句话说今天很痛苦，明天很痛苦，后天很美好。

那马云呢，他熬过了最困难的这个第二象限，他就进入了第3个象限，就是说这个时候你的用户已经起来了，你开始有收入了，但是你的业务呢还在发展你整个的业务呢，还没有完全定型啊，这就是他在淘宝上市的之前的那段的一个状态。

我把这个图再发给大家看一下，这个时候他已经找到感觉了对吧，他雄心勃勃，他甚至有钱还想做很多新的事情，就是他的整个集团业务方向并不会完全定下来，那这个时候呢，已经就会有大资本开始看上它了，因为你有已经有了一个比较确定的比较有规模的用户群，开始给你带来流量啊，甚至可能带来收入和利润。

那好，如果这个过程中啊，你把你的平台打造的越来越好对吧？手下钉钉粮价越来越多，然后你做的事情呢，又不断的拓展到新的方向啊，在你一个已有的一个比较确定的大的规模的用户群上，那么你很可能就会成为一个成功的Ipo。

那最后一个状态啊，就是比较幸福的状态，就是你的公司很强大，然后你的用户群呢也非常庞大啊，已经做到全世界啊，那就相当于今天的蚂蚁金服。

那么我们分析完了互联网的这个套路以后呢，我觉得再来看看区块链，这个世界是怎么回事？

用分析区块链呢，我们同样可以用这个背景框架，就是这4个象限和两种因素的组合。因为区块链虽然你说你不是一个股权架构，你甚至没有公司啊，但是你总要有一个基本的你的定位对吧，然后你肯定要有你的用户群，你不能说是做编了代码给自己用，那就没有意义了。

我也做了一张区块链的格局的分析的图。

那区块链的世界呢，就突然变得简单多了。

我们就是来从这个角度看一下比特币为什么这么牛逼，因为比特币呢，它是直接从第1个象限穿越到了最后那个象限，它没有经过第二和第三和第三那个象限。

为什么呢？因为比特币从诞生的第1天开始，他的定位就不改变，甚至它的核心代码也没有改变啊，他就是要做什么，他想得非常清楚，而且想得非常的深，他唯一等待的就是更多的人去用它。

我认为是这是从这个逻辑的角度，比特币为什么傲视群雄的原因啊，因为他连创始人都没有出现，所以创始人中间也不会经历任何的心路历程。

就是这个也是大部分人没有看懂比特币的原因对吧？因为很多人不相信比特币，它这个设计能够成功，或者说你没有看懂它是设计怎么回事，所以你就不会参与比特币，但是那些参与了比特币的人呢，他不断的累积，这个影响力不断的扩大，最后他成了最大的主流币了。

然后很明显还有一些其他的区块链项目呢，有点像互联网公司，它走到那个第二象限和第三象限里面去了。比如各种发币的项目，他在发币之前呢，他只有一个白皮书，他并没有把这个东西给做出来，然后他发币的过程中呢，他又去改改白皮书或者去改他的代码，或者最终那个代码也没做出来到第二和第三象限里面去。因为最痛苦的呢就是第二象限就是你的东西又不确定，然后呢，你的用户又不确定啊，这是一个死亡沼泽，但是互联网公司你必须去穿越这个沼泽，你才能找到自己的市场。

但是我要说什么呢，我要说如果你是中本聪亮的牛人或者接近中本中的牛人呢，如果你找到了一个恶相数字黄金这样的定位，然后你用代码把它做出来，你就可以不用管了，你就等待他成功的那一天啊，他是这么一个套路他不需要去跟这个市场啊摸爬滚打搅在一起，他就不用任何员工啊，你也不用股东。

但问题是什么呢？问题就是说直到今天我们这样的区块链项目还是很少。

所以你发现谁也打不败比特币，好像比特币永远特别牛。

所以区块链我觉得基本上是这个逻辑，所以你从这个角度看呢，这个以太仿了他，因为他也有一部分b的属性，所以而且他出来很早，所以他的影响力很大，但是以太坊呢有一点点像互联网公司，他在不断的调整改变他的定位，同时呢，他也去想扩大他的用户，但是比以太坊当然他的用户已经很多了，他还可以折腾。

其他的一些就是说你一开始所谓的定位很清楚的项目，而且甚至说你的代码，你的里程碑可以如期交付的，我觉得也要注意，就是说你要看，其实最终是看你的定位的那个基因牛不牛有没有找准一个定位就是说区块链，我觉得最大的问题对于具体项目，就是你不能去大幅度的改变调整你的定位，这个是很难做起来的。

你比如最近，我们有很多各种各样的项目，比如这个Ipfs，我觉得Ipfs为什么追风，大家还是受追捧的，因为它的基本故事还是比较简单，他就是想做一个分分布式的存储。但是就是说现在到底做的怎么样，然后这个到底能不能变成一个就是你真的能存文件而且勉强还能用对吧？你像比特币每秒7次转账，所以我认为Ipfs呢，就是它的最终它还是要交付它的性能和功能，而且你说做存储，你这个存储不能太差对吧，你还是最起码你要稳定要安全，然后你说你速度慢也没关系，因为有一些场景可以不需要那么大的速度。

所以对区块链呢，我觉得基本上我是这么最近这么一个看法。所以说很多简单的说我发通证或者我上链去改变一个现有的商业模式，我觉得没有这么简单，因为你一旦走到这一步呢，你和物理世界的一些因素打交道太多，你不能实现一个完全的数字化和自动化，以后区块链的优势就大打折扣了。就是说你逼不得已，其实你可能会改变自己的定位，这个就要命。

讲完了这个以后我们再讲讲这个DCEP，还有其他的一些合规的一些最新的情况。

就是央行数字货币，这个总体上我可以跟大家说，因为我研究过这个技术，就是我们现在看到的，包括在全国的试点的这个，只是说数字货币或者央行数字货币能做的很小很小的一个开始。

就他的问题就是说他把银行又给搞进来了，就是你本来数字货币跟央行数字货币，你是完全技术上可以不依赖银行账户和商业银行的参与的。但是央行显然肯考虑到商业银行的想法。所以这个呢，看起来其实跟支付宝和微信支付很像了。

就说你去下载APP，你想获得这个用户的身份，其实相当于银行在帮忙把关。就你在4个银行里面，你要选一个。但这4个银行的APP之间是互通的。

央行数字货币呢，我觉得下一步啊，可能要几年以后，我觉得它最大的亮点呢，就是它可能逐渐允许你对这个数字货币呢进行一些简单的接口的编程。啊，其实这些功能，其实你看支付宝和微信支付他们也一直在做，他们就是在这个第三方接口的边上做的，但是直接在数字货币上做的功能会更强大。

比如很简单，就是你早上你给小孩20块钱去买早餐，你可以设定一些条件让他没法用来打游戏，这个是很容易可以实现的。

所以央行数字货币总体上它肯定还是非常审慎的啊，因为它要确保万无一失。

还有一个问题呢，就是很多老外问说中国搞这个央行数字货币，是不是想搞人民币国际化，我认为这个是多虑了对吧？如果央行要搞人民币国际化呢，它没有必要偷偷摸摸的用这个数字货币APP来做。，这个最多呢它是有一个便利啊，就是说以后如果跟美国真的对立起来，那我会不受美国控制的那些银行的约束对吧。

先简单的说几句说几分钟合规的问题呢，我觉得现在金融业的问题主要问题是在美国的国会啊，因为美国的国会呢，他把libera给否掉了。

因为全球的金融业最后目前来说还是美国是主导啊，有很大的影响力，所以区块链跟金融业能够穿透到什么程度，很大情况下，你要看美国的立法。

但现在呢，其他有几个国家，比如瑞士啊，我们在瑞士也有一个平台和团队，还有新加坡，甚至包括香港其实都有一点，就是不想太受美国的约束啊，瑞士它的区块链的专门的一部法律呢，明年1月1号就会生效。

所以我认为这里面还是要提前布局，只有你提前布局呢，你在两三年以后市场上才会有主动性，但是如果你去追踪市场上的热点啊，包括创业或者投资在区块链这个世界里面呢，还是不行的。

我大概分享的就这么多，里面是不是也可以有一两个问题交流，我然后把那两张图片再发一下。