徐道彬“重启世界”创始人、“区块链协同创新百人会”共同发起人

付饶（《大公报》专栏作家、香港国际新经济研究院执行董事）

付饶就区块链的发展趋势、产业应用与社会影响等方面，对徐道彬进行了专门的访谈。

Libra从白皮书到走向未来实施的过程，不论成功，还是失败，都是一个值得持续关注的数字货币影响世界经济的案例。

结论就是：

付： 2017年九四的时候，对ICO是负面的评价。甚至在深圳，我听说有的街道比较武断地写了，凡是提到区块链都是诈骗，就这种标语也曾出现过，起码说明区块链现在还是比较初级的阶段。现在忽然抬高到一个战略的位置，您以为其中道理何在？

徐：时至今日，以比特币、Libra、央行数字货币为代表的数字货币开始出现，货币迎来了数字化时代。我非常认同朱嘉明老师的判断：数字货币已经经历了两个阶段。在在第一阶段，数字货币需要与原来的经济体系发生结合，试图与传统金融，传统产业相融合；到了第二阶段，数字货币正形成气候，自成体系，正在吸引传统经济形态嵌入到数字货币体系之中，呈现了主导着整个经济社会的演变的征兆。

20世纪70年代布雷顿森林体系瓦解以后，货币发行的基础变成了与国家主权、GDP、财政收入相挂钩的国家信用。美国凭借强大的军事、经济，通过美元垄断了全球石油美元结算和大部分国际贸易结算，美元成为了事实上的“全球货币”。 尤其是近10年来，美国为了摆脱金融危机，通过国债投放货币来刺激经济发展，导致政府债务总量从2007年的9万亿美元上升到2019年的22万亿美元，已经超过美国GDP。如果美国债务持续攀升，到期债务和利息消耗完全部的财政收入，美国没有信用再发国债，融资能力将会减弱，一次新的全球金融危机将不可避免。

因为数字货币的出现，很可能彻底改变关于货币“总需求”和“总供给”均衡框架。不仅如此，数字货币还刺激和产生新的利益结构，改造了原来的金融秩序和生态，同时作用于和穿透微观经济和宏观经济的界限。

目前我国央行推出的数字货币（DCEP）。人民银行对于DCEP的研究已经有五六年，是基于区块链技术推出的全新加密电子货币体系。DCEP将采用双层运营体系，即人民银行先把DCEP兑换给银行或者是其他金融机构，再由这些机构兑换给公众。DCEP的意义在于它不是现有货币的数字化，而是M0的替代。它使得交易环节对账户依赖程度大为降低，有利于人民币的流通和国际化。同时DCEP可以实现货币创造、记账、流动等数据的实时采集，为货币的投放、货币政策的制定与实施提供有益的参考。

谁掌握了货币，谁就掌握了真正统治世界的权力。当经济体达到前三名的时候，货币权是非常重要的战略考虑，其它都是小摩擦，中国的国际化如果没有人民币的国际化，这一定是我们没有办法走下去的。包括亚投行和“一带一路”的布局都不可能有实质的推进。

美国这个体系是公司和技术创新领先，政府当裁判员。很多人说facebook和美国政府演了一出戏，大家演来演去，Libra的出现必然增强美元在全球的霸权地位，这是国家主权层面的竞争。人民币一旦数字化、国际化，DCEP的消息出来以后，越来越多的主权国家也会作出这样的反应。接下来各种产业的巨头必然要作出相应的竞争，中国的阿里、腾讯造就积累了很多专利。产业的稳定币是一定要做的，只是不同制度环境下有不同的机制。如果说美国是先出来libra，后出来数字美元，我们则是先出数字人民币，再出产业稳定币。

我以前也一直说过，自比特币开始，都可以说是一场社会实践，也是一场伟大的社会实践。到librar出现，才真正影响了现有的经济格局和世界秩序。而对于民间。研发区块链技术，利用区块链的社群经济，只要触及各地的法律法规，没有诈骗，不是资金盘，在尝试通证，激励主要是共享主要是长期的。政府并没有到处围剿，因为交易所在，国家也就是在排查，摸清楚，这个领域集中了

数字货币，因为数字经济的发展而诞生和成长；数字经济，因为数字货币的成熟而扩张和膨胀。数字经济和数字货币正在形成日益强烈的“双向运动”。这中间有博弈，但本质上不应该是竞争性的博弈，而是合作性的博弈，让民间的归民间、市场的归市场，政府的归政府。既然是潮流，一定泥沙俱下，既然是机遇，一定会鱼龙混杂。区块链本身没有红线，但以区块链之名，触犯了法律，本身与区块链思想和技术无关。


来源：香港国际新经济研究院