文 | 昕楠 编辑 | 卢晓明

出品 | Odaily星球日报（ID：o-daily）

2019 年是抹茶一战成名的一年，同时也是跌宕起伏的一年。

这一年中，通过“截胡”等备受争议的手段，抹茶成功从籍籍无名的小交易所成为了币圈千万交易所备受

抹茶一边凭借着下沉流量崛起，但一边又饱受争议。瓜分了巨大的流量红利之后，抹茶生涯开启另一阶段，如何应对瓶颈，努力“转正”是当前最大的考验。

近日，Odaily星球日报对话了抹茶的创始人 MX，MX 正式回应了一切有关抹茶的质疑，并为我们解构了抹茶一系列营销手段背后的考量。

评价起抹茶，MX 毫不避讳自己的自信，他直言：“抹茶第一阶段要做到二线交易所头部，第二阶段要超越币安等头部交易所，现在抹茶已经完成了第一步，正在向第二阶段努力。在区块链这种每天一个新玩法，每年一个新格局的市场上，总有人会打破局面。”

但对话中，记者也发现 MX 的焦虑和危机感。

努力“转正”是当务之急，MX 也意识到了这一点。

对话中，他坦言，模式币的流量红利已过，抹茶正在努力完善自己的产品线，如现货杠杆、合约交易、OTC、PoS矿池等等均是抹茶下一阶段的发力点。努力做合规，拓展全球市场，也是抹茶急求转正的种种举措。

在外界的传闻中，MX 是币圈里的神秘人物，雷厉风行，从不爆照从不露面，也被称为“在互联网上找不到任何资料、照片的男人”。而在员工的口中，MX 是一个对抹茶大小事务都亲力亲为的老板。

在所有交易所都在寻找自己的首席客服何一时，身为创始人的 MX 自己做起了抹茶的首席客服。用 MX 的话来说，自己每天要盯几百个社群，无论是抹茶社群还是外部社群，一旦聊到抹茶，MX 总会第一时间上线聊上一两句。

距离原定的电话采访时间已经过去 40 分钟，MX 才匆匆结束手上的工作，终于开始了和 Odaily星球日报记者接下来的这场对话。

以下为经 Odaily星球日报编辑整理的对话内容，Enjoy：

Odaily星球日报：听说您从来不在网络上爆照，为什么总是保持神秘？

MX：形象不佳。所有交易所老板里面我是长得最丑的吧我是，丑也不全是坏事，这可以让我更专注。

Odaily星球日报：听说您之前是一位量化大佬？

MX：算不上大佬，只是做过一些量化交易，对于金融交易比较熟悉，之前做过全球很多市场的量化交易，比如美股、欧股还包括日本市场等等，成熟市场的各个金融产品的流动性以及产品的设计和体验这些我们都是有了解的。

Odaily星球日报：当时量化团队管理资金量有多少？

MX：数亿美金吧。

Odaily星球日报：什么时候开始

MX：2013 年就注意到比特币了。当时有留意这个资产，但是因为各种条件因素限制，并没有投入太多资金在这个上面。

慢慢地我们发现这个市场和传统的证券市场有很多共通的地方所在，到 2016-2017 年的时候，就开始发现有点不对劲，这个市场可能牛市马上就要来了，也觉得这个市场马上就要有行情、有潜力，所以后来 all in 进来了。

Odaily星球日报：抹茶到底是怎么样运作的一个企业？

MX：分布式办公，简单来说用户在哪里我们就在哪里。

我们在很多地方都设立了办事处、分公司，包括俄罗斯、越南、日本等等。

我们全球的用户增长已经进入快速期，近期我们上线了越南盾的 OTC，以及语言版本也很早上线了土耳其版本、英语、法语、俄语、德语、繁体等等，海外用户比如越南的用户这段时间真的非常（活跃）。

Odaily星球日报：为什么要做抹茶交易所？

MX：一方面我们觉得，能够配套这个市场长期发展的东西是交易所，另一方面，做交易所和交易相关的业务也是我们自身的兴趣爱好所在，所以也是我们选择做交易所的初衷。

Odaily星球日报：创始之初市场中三大交易所鼎立，抹茶最初的定位是什么？

MX：抹茶最开始的定位就是发现好资产。

（做抹茶的时候）其实三大做的都不错，币安是我们一直非常尊敬的企业，之前我们也在币安上面做过数字货币的量化等等。但我们觉得以当时的市场来说，做交易所还是有机会的，老牌交易所在创新方面相对滞后，所以其实三家瓜分完之后其实还是有一个细分市场，当时觉得抹茶是有机会做这个细分市场龙头的。

Odaily星球日报：如果说抹茶一开始是想要做一些细分领域的资产，后来经历了什么样一个转变？

MX：后面抹茶的整个运营做了一部分的调整。从最开始挖掘小矿币等小众的币种，到后面上线一些优质资产，中间还经历过一段时间用社区化的方式去挑选上币项目，如社区投票上币等，做了挺多的尝试。

经过一段时间下来，我们觉得，如果要像火币、币安这样长期发展，或者说能做成一家更长久、更优秀的企业的话，为用户筛选优质资产的本质还是不能放弃。因此后面我们加大了这一块的投入，同时设立了抹茶研究院，对项目进行筛选，同时也会产出一些行业报告。

Odaily星球日报：创建的过程花了多长时间？

MX：我们在准备这个交易所时，就已经准备得非常久，我们在这里面其实找团队人员，开发、迭代到测试这个过程就花了近九个月的时间。中间反反复复迭代了很多次，然后人员方面也是组建了挺久，所以最终才在 2018 年 4 月的时候上线。

Odaily星球日报：现在外面有一种说法，原来由 OK、火币、币安三大交易所鼎立的交易所格局变成了 BHOM，也就是币安、火币、OK、抹茶四大交易所，你怎么看？

MX：BHO 三家交易所都是非常优秀的交易所，每家都有很多我们值得学习的地方，但是市场也不是一成不变的，尤其是在区块链这种每天一个新玩法，每年一个新格局的市场上，总有人会打破局面。

Odaily星球日报：听说创始初期遇到了很多跌宕，您能跟我们分享一下当时为什么当时会遇到了这些阻碍，当时的情形是什么样的？

MX：这里面故事说起来就挺有趣的，当时组建团队的时候，我跟团队说，我们第一步要先做到二线头部，第二步是超越币安等头部交易所，追赶，领先，超越。

当时团队里的很多成员都不相信，大家也都笑笑说，凭什么你认为能做到这个程度？

当时也花了很长时间跟大家去讲我的策略和打法等等，当然后面也有很多相信我们的人留下来，也有不相信我们能做到的人走掉。但至少我们现在已经实现了第一个阶段的目标，并且已经在往第二个阶段目标去做了。

但当时，我们主创团队还是很坚定地相信我们能做出来。并且，运营抹茶的整个过程中，起初我们基本上都没有融过资，都是用我们自有资金在投入。我个人投入了几千万来做这个事情，中间还有变卖过一些房产和车子，是一心扎在这个事业上了。

抹茶不是一日做成的，团队都在一线打拼，才慢慢有了起色，做了起来。

Odaily星球日报：创立之初咱们的目标就这么明确吗？

MX：主要是你做交易所，要么不做，要么就做到行业的头部。

我每次创业，都是在行业都做得比较成功的。所以一般选定一个方向完之后，我一定会把它做出一个比较不错的结果，我不喜欢做一个半成不就的产品。

Odaily星球日报：您说抹茶是厚积薄发，抹茶爆发点是什么时候？

MX：两个节点。

第一是 2019 年 3、4 月份时候，抹茶上线的项目 70% 都上了火币和币安交易所。

第二个是误打误撞上了 VDS。初期积累了几十万至百多万的用户，VDS 出来之后就直接把这个量又跑起来了，后续也为抹茶带来了很大的

Odaily星球日报：那时候抹茶的团队大概有多少人呢？

MX：团队大概有 20 多个人。说起来也挺搞笑，抹茶其实真正是做靠20多个人做起来的，每个人都是当作 3、4 个人来做，相当于是一群人一起熬过来的，如果没有巨大的爱好和信念是很难支撑的。

Odaily星球日报：当时的工作状态是怎样的？

MX：通常晚上 1 到 2 点了团队还去公司加班，周末也会自发加班。

你见过三四点的办公楼吗？那个时间还在办公的办公楼就只有我们的办公楼和腾讯的办公楼。

Odaily星球日报：最艰难的时间是什么时候？最兴奋的是什么时候？

MX：不存在兴奋跟不兴奋。我觉得对我来说最开心的日子是抹茶还没做起来的日子。那段时间抹茶还不赚钱，但确实是最开心的日子。

我是一个很容易有危机感的人。为什么创业者容易得抑郁症，其实是因为对自己要求很高，抹茶也一样。

（抹茶）慢慢做起来了以后，我更多是一种忧虑感，会觉得很多地方做得不够，以及到现在为止，我都觉得我们的产品都不足够优秀，因此也一直在不断完善产品。

毕竟抹茶才发展了一年，但币安他们都有很多年的积累，我们其实要用很短时间内去缩小跟他们的差距，所以我们所做的事情就是为了缩小差距。

Odaily星球日报：听说您对抹茶的事情都亲力亲为，是 24 小时不休息的机器人？

MX：嗯，是的。比如说有人偷偷在背后说抹茶或者是在群里提到抹茶的事情，我基本都是第一时间出现。很多人跟我开玩笑说，你是不是时刻在使用软件来监控，也有人问我是不是机器人，为什么一直在回复消息。

我个人是做事效率非常高的人，这点在抹茶企业发展中也能看到，抹茶的速度是同行业中发展速度最快的。其实我每天要盯几百个群，处理消息、回复内容等等，第一时间反馈为用户解决问题，所以我也是抹茶首席客服，无论在内外部社群，都是如此。

Odaily星球日报：抹茶在圈里一战成名，其实就是在 prime、launchpad 等模式盛行的那段时间，抹茶当时直接上了别家的项目，当时为什么要这样做？

MX：IEO 这一块，其实只有 FET 一个项目是和友商一样的，其他项目都是商务谈下来的。

FET 的私募轮时，我们是 FET 国内最大的投资方。因为我们一直在

刚好友商也要上他们，我们当时是觉得，这个项目还不错，想给社区用户做一个福利，所以采用的是把自己私募份额拿出来，用平价转让的方式。

Odaily星球日报：是当时 IEO 爆火的市场环境影响我们做出了这样的决策吗？

MX：其实是抹茶的响应速度以及执行力造就了这样的事情。

Odaily星球日报：除了 FET 之外，其实抹茶也悄悄上了很多币，而且项目方也是比较懵的状态，抹茶乐于抢占市场先机的行为背后考量是什么？

MX：最根源的问题还是，我们想要第一时间为用户发现优质资产，为什么愿意上这样项目，因为我足够相信这些项目，能给用户带来一定的机会。

我们上的所有项目，都是等代币流通完之后才开始上线，等这些代币全部充值到我们平台之后才开始交易的。

曾经有一段时间，我们上的这种项目可能都远远超过了它后续上线的其它交易所的数据。

Odaily星球日报：问一个尖锐的问题，我们常常提到抹茶就会想到一个标签：抹茶总是“哪个币流量多就上哪个”，你们怎么回应？

MX：其实市场上模仿抹茶的不止一家交易所，但你发现模仿的具体事项有哪一家是比抹茶做的更好的吗？这些评价是因为他们不了解抹茶，他们没有发现抹茶本身的特点。

抹茶从头到尾上线的项目并不会特别多，包括一些强上的项目，早期一个月可能就上 1～3 个。

其实抹茶比较高的准确率和高的筛选优质资产的能力，是其他交易所难以匹敌的。

现在抹茶对上线项目的筛选可以说是越来越严格了，有一些优质的项目把抹茶作为了第一站，上了抹茶之后就会上火币和币安，这已经成为了很多优质项目的潜规则和市场共识。

Odaily星球日报：爆火之后心态上有什么变化？

MX：心态上没有特别大变化。

Odaily星球日报：可以回应一下为什么上 VDS 这类模式币吗？

MX：VDS 是无心栽柳柳成阴。当时我们强上的项目很多，本身我们也没有想过 VDS 后面会发展成这样，只是觉得 VDS 有潜力。我们研究了项目的白皮书，觉得他会成为比较创新，所以上的是创新区。

VDS 也类似于我们强上的项目之一吧。因为抹茶一开始不在 VDS 项目的白名单内，也没有拿到他们的奖励，但是即使如此我们还是上线了这个项目。

其实还是还是前面说的，就是量变引起质变，我们不断去发掘有潜力的项目，即使当时不是 VDS 引爆了这个市场，也可能是别的项目，但也一定也会是抹茶第一时间发现的。

Odaily星球日报：所以 VDS 也是你们强上的是吗？

MX：对，可以这样说。

Odaily星球日报：抹茶本身选择了一些容易产生争议的手段，回顾当时的这些策略，您觉得是正确的选择吗？

MX：抹茶作为一个交易所的新秀，其实还是有一些不成熟的地方，或者说并不是那么完美。

对应来说，在某个时期选择某条路径，更多是顺势而为。更多是市场逼着我们、推着我们走，而不是我们选择自己走。

最早的时候我们强上别的项目我觉得是 OK 的，因为我们毕竟还是要第一时间找到优质资产。后期社区这部分投票上币的项目，其实也算尝试， 后面我们也做了一些调整。比如设立了抹茶研究院。

每个时期，整个市场都会推着抹茶往一个阶段去走，我们能做的，就是努力去适应这个市场，不断改进自己的每个细节。

Odaily星球日报：您觉得当时选择的策略对抹茶有什么影响？

MX：我觉得只是帮助抹茶实现了第一步，帮助抹茶实现了快速成长。

快速成长完了之后，如果内功没有跟上也还是会有问题的，包括用户体验、主流币深度和体验等等其实都是内功，需要时间沉淀，需要花心思，需要花精力才能做好的。所以我们也在不断打磨，更多是一个修炼的过程吧，大家可以来抹茶上体验一下，我们改进了很多。

Odaily星球日报：现在抹茶的真实的日活大概能有多少？

MX：日活的确现在是有一部分下滑，最早大概日均是 20w 左右的。目前回落到 8w-10w 了。

Odaily星球日报：火爆之后，抹茶也经历一段冷淡期吧，有一些业内人士评价抹茶只是昙花一现的烟火，主流币深度也一般，对于这种批评您怎么看？

MX：抹茶并不存在昙花一现。

抹茶的每一步都在引领行业潮流，包括抹茶平行城市邀请函、所上币种、PoS矿池等等，市场一直都在模仿抹茶。

但抹茶更应该做的事情，是即使别人模仿还是要保持自己的初衷。回归未来，我们还是要在主流币和产品内容方面上提升。

Odaily星球日报：那有关主流币深度不太够呢？为什么会出现这样的现象？是因为之前上一段营销模式中想要赚快钱的用户多，所以用户粘性不佳吗？

MX：整个市场是不断成熟的过程，火币和抹茶都有不少新增用户，这些新增用户刚进来更乐于交易小币种，但最终在这个市场沉淀下来的用户和资产，大部分还是去投资主流币的，这也是为什么我们会重视主流币。

在这一段时间，抹茶主流币的交易量其实已经创了新高，已经算是在往良好的方向上发展，抹茶的主流币深度和三大的差距是在努力缩小的。

我们希望能够做一家可以比肩币安火币的企业，我们量化的同事每天都会以我们的整个主流币的盘口去跟币安的盘口做对比，我们主流币手续费目前全网最低，最近很多机构在陆续反馈抹茶的主流币深度与火币、币安相差不大。

Odaily星球日报：前期抹茶在市场上的评价可能是褒贬参半，现在你们为转正做了什么努力？

MX：第一从项目的筛选上加入了抹茶研究院。

第二对抹茶品牌部门的塑造，以前忽视了品牌和公关部门的建设，出现了友商恶意抹黑等事件，现在在补足这一块。

第三我们在努力补全产品线。

Odaily星球日报：什么时候开始意识到，抹茶需要以更正面的形象出现在大家面前？

MX：其实之前一段时间其实抹茶的形象都还好，强上项目虽然有质疑但是到后面还是形成了市场共识，很多项目方还希望被抹茶强上，那时整个（抹茶）的品牌也都还是 OK 的。

后期主要出现了友商的大规模的抹黑和谣言，我们没有及时的回应，导致了人云亦云的情况。坏事传千里，一些坏的东西更容易传播开来，谣言的传播速度是非常快的。

Odaily星球日报：您觉得交易所的核心竞争优势到底是什么？

MX：其实还是为用户第一时间发现优质资产，这也是抹茶的精髓所在。剩下的就是以用户为中心去做币圈的招商银行。

很多用户把抹茶叫做币圈的海底捞，我们希望真真切切去服务好用户，过程还是比较漫长，但还是往这个方向去努力。

Odaily星球日报：之前上模式，的确给一些用户带来一些暴富效应，您认可吗？

MX：嗯。所谓的造富效应，抹茶一直都有。很多抹茶强上的项目，上了抹茶之后都有十几倍甚至几十倍的增长。而且即使不是所谓的模式，将来抹茶也会一直有造富效应。

Odaily星球日报：你们的上币择选标准是怎样的？是怎么样挖项目的？

MX：我先强调一点，我们是尽我们最大的所能去为用户筛选优质资产，但是并不代表我们筛选的所有项目全部都是优质资产，抹茶的成功率可能只有51%，比正常的多一点。

我们也会花精力去研究一些国外的项目等等，抹茶研究院会做分析，比如白皮书、项目的发展以及代码迭代、社区用户都是我们

Odaily星球日报：未来上币会倾向什么玩法，是上优质技术类项目，还是上有流量有社区的一些币？

MX：之前那段时间的流量红利已经过了，抹茶基本上就没有再上线所谓的社区类项目，现在基本都是以技术类和应用类的项目为主。

Odaily星球日报：网传抹茶丢币几个亿？

MX：我们多次澄清，抹茶从头到尾没有被盗币过。

抹茶没有被盗币过，也不存在丢币几个亿，还有人说抹茶亏了一整年的收入，也没有那么高。

当时其实是因为用户没有开谷歌二次验证码，账号被钓鱼，被盗币了几十万到一百万左右，我们出于好心进行赔付。

安全是抹茶非常看重的。第一抹茶的代码都是自己写的，没有任何外部代码。第二抹茶一直和业内顶尖的安全公司合作，从第一年知道创宇，第二年慢雾科技，定期做模拟入侵，做反渗透等等。此外抹茶也有自己的安全部门，内部有很多安全大牛，外部合作了五家安全公司，对代码进行严格审核，大家风控机制也是比较完善。

Odaily星球日报：抹茶合约业务做得挺早的，现在合约产品怎样了？

MX：10 月份之后抹茶会开始发力合约产品，此前我们的

短时间内主推永续合约，此外抹茶上线的合约币种，基本上都是全网独有的，对应来说，抹茶（在合约上）选择的是一条打偏差的路线，合约只是给用户提供更多的选择。

Odaily星球日报：最近矿池币挺火的，抹茶PoS矿池业务也是挺早的，未来会考虑上自己的矿池币吗？

MX：抹茶不会上线矿池币，我觉得矿池没必要发币。抹茶矿池是希望最终能赋能给 MX 的。本身我们交易所有一个通证 MX 就够了。

Odaily星球日报：抹茶矿池上了非常多 PoS 链的 Staking 服务？

MX：我们觉得 Staking 是有潜力的方式，我们也是希望说，熊市中给大家多一个选择。短时间不想动可以 staking。

我对这个赛道是看好的，抹茶的矿池做得比较快，抹茶在市场的敏锐度上面还是不错的，小币种的矿池上得也比较多，包括这段时间币安也在上一些小币种的矿池。对于 PoS矿池的方向，我个人还是看好的，熊市的时候如果能够增加更多的持币量，能够获得更多的筹码。

Odaily星球日报：未来会做什么其它创新产品？

MX：抹茶的 OTC 对应的币种还是不够，所以我们接下来对整个产品会进行一个比较大的改版。

一方面用户可以选择更多的币种，另一方面同时也可以用户有更方便更便捷的一些 OTC 体验，比如之前投了一个越南当地的法币交易所，也跟越南的这些交易所有合作，所以我们现在越南的用户量还是有持续增长的。

Odaily 星球日报：做 OTC 的难点在哪？

MX：反洗钱和风控。很多（交易所）都会在反洗钱上下功夫，比如说我们会做人脸识别、高级认证等等，对于 OTC 的用户习惯我们也会去进行一些分析，预警。

Odaily星球日报：除了 OTC 之外，还会有什么别的创新产品吗？

MX：与 ETF 相关。

Odaily星球日报：ETF 合规也挺重要的，抹茶合规化的规划是怎样的？

MX：当然 ETF 只是一个构思，还没有具体去实现。我们应该会跟第三方合作。短时间内应该不会推出。目前计划是先把现有的产品完善，再来考虑创新的产品。

抹茶一直在努力做合规。最近在新加坡申请了法币出入金的牌照，而且抹茶已经早已成立了对应的法务部门，为合规做辅助。

Odaily星球日报：未来主要可能比较花重心去打造的几个业务是什么？

MX：现货、现货杠杆、OTC 和合约。