“通证经济不完全等价于传统股权架构的设计，或者是传统公司自治的一个模型，因为通证经济更多的是区块链的去中心化的思维。”

“通证经济产生于19世纪，它与区块链技术没有实质的关系，通证经济是一个经济模型，而区块链是一种思维。”

“从历史数据来看，BTC这些主流代币每年都会在涨，如果你是真正相信比特币的人，完全可以长期持有。”

这些是ChainDesk创始人黎跃春在区块链新势力线上活动中发表的观点。

2019年5月14日，由中链传媒与链财经联合发起的“区块链新势力之通证经济之美”线上访谈活动如期举行。本期特别邀请ChainDesk创始人黎跃春先生，就“论猿值项目区块链通证经济设计之美”进行深度访谈，并与线上观众互动、深入交流。

烯易市场总监炜炜担任本期嘉宾主持。

黎跃春，江湖人称「春哥」，孔壹学院 & ChainDesk创始人，猿值首席战略官，区块链底层技术架构师、token economy研究专家，资深讲师，通信和信息技术区块链高级授课专家，著有书籍《Hyperledger Fabric菜鸟进阶攻略》书籍，他是区块链职业教育概念的提出者及践行者，巴比特、youtobe、B站、csdn、腾讯课程、爱奇艺、百度传课文章阅读+视频播放量破千万，影响学员人数100万+。

本次访谈活动的分享要点如下：

主持人：请问黎总“大通证”和“小通证”具体是指，两者最不同的地方是哪里？

黎跃春：在19世纪早期，学校和监狱中就有一些象征性Token经济的前兆。在这些系统中，可以赚取积分并兑换许多不同的物品和特权。直到20世纪60年代，精神病医院才出现了第一个真正的经济体系。通证经济于上世纪70年代达到一个高峰，到80年代渐渐冷却。

至于大通证和小通证的区别，我认为主要是应用场景上的不同，本质上没有区分的意义。整体通证经济的模型就是一种激励行为，大通证可能附属了一种交易的行为，而小通证更符合国内行情。但无论是大通证还是小通证，它里面都包含经济学逻辑，都源于19世纪60年代 token economy激励模型 。

对于一款产品，只要它处在合理、合法的范围内，符合区块链社区自治的雏形或架构，那么，这就是具有创新设计的区块链产品。

主持人：通证经济本质上是否就是传统经济模型（比如公司股权）的区块链化？

黎跃春：通证经济不完全等价于传统股权架构的设计，或者是传统公司自治的一个模型，因为通证经济更多的是区块链的去中心化的思维。

在传统公司里，不是你有多少股权，就有多少话语权，这要看整个股权架构的设计。而且，你的股权，并不能快速拆分并拿出去进行交易。

但在通证经济中，它的股权架构，包括激励模型、积分等，都是可以快速去进行内部的交易变现。

主持人：通证经济如何通过算法来实行过往通过人力才能进行的组织管理经营，并且提高运营效率？有哪些关键点？

黎跃春：关键点是如何通过算法的模型，将通证经济呈现出来，去降低企业人员管理的成本。

目前，猿值的这款产品是基于联盟链开发的职场人履历征信查询系统，是个2B端的产品。企业可以快速发行内部积分，去自定义公司的KPI考核，设定激励机制，实际上就是通过通证经济模型进行企业内部管理，降低企业对员工管理的成本。

主持人：通证经济和区块链底层技术之间的关系是什么，传统企业产品区块链化先落地，还是通证经济会先落地于传统企业产品呢？

黎跃春：通证经济产生于19世纪，它与区块链技术没有实质的关系，通证经济是一个经济模型，而区块链是一种思维。

在区块链的去中心化的思维下，加上通证经济的激励模型，所形成的组织构架，对社会或企业，都能起到降低管理和运营成本的作用。

关于区块链技术先落地，还是通证经济先落地，首先，区块链的发展经历了比特币1.0时代和以太坊2.0时代，到目前，还没有真正3.0时代的应用，虽然有如EOS、波场等公链产品，但它们对以太坊没有质的飞跃。

其次，区块链项目中，人们愿意参与自治化组织，并从中受益，这实际上就是一种通证的应用场景。但在企业当中，还没有诞生一种非常完善的通证激励模型。

因此，无论是区块链技术还是通证经济，都处在偏早期的阶段，还没有形成真正的企业级应用的产品。

未来，区块链3.0应该是基于联盟链的系统的产品研发，因为联盟链具有隐私设置，可控的节点数。

而通证经济由在国内禁交易的环境下，很难得到有效提升，但可以去设计，如何通过公司内部运用通证模型。

未来数字货币肯定是一个趋势，人类从早期的贝壳到物物交换，直到现在的法币交易，以及微信和支付宝的电子货币，一步步发展而来，那么数字货币时代的到来也是毫无疑问的。

那么，当数字货币得到规范化，通证经济就能更好地在企业中发挥变革的作用，只是这还需要时间的验证。

主持人：麻烦您给大家介绍一下猿值区块链解决了传统行业的什么痛点，以及通证积分的简单设计模式是什么？

黎跃春：猿值的这款产品就是基于区块链联盟链实现的职场人履历征信查询系统。

我们选择IBM基金会设计的联盟链的产品Fabric为基础，来进行研发。因为，Fabric的性能优越，迭代更新速度很快，成熟度高，所以，这是从技术选型上，决定了区块链产品的发展速度和空间。

其次，做职场履历征信，主要是基于我对职业教育培训的熟悉，对企业端面临的履历筛选、甄别问题的切身体会，知道可以通过通证经济的模型来解决现实中的问题。

猿值的通证积分是一种高频应用场景，链上的个人数据具有隐私保护功能，个人去公司应聘，查看个人信息，需要得到个人的授权，然后消耗一些积分，比如等价十块钱，企业是很愿意花这么少的钱去进行人才信息查询，这将大大降低背调、时间投入等成本。而个人也会更加关心自己的信息内容，也愿意花积分去查看自己的信息。

除了查询个人履历之外，我们还把产品做成一个针对于企业的管理工具，可以根据企业的需求和特点，设计合适的通证经济模型，通过合理的激励机制帮助企业管理团队，降低管理成本。

主持人：猿值主要面向的是B端企业，又是如何激励企业使用猿值这样的平台？

黎跃春：这款产品就是区块链的去中心化的思维，或者通过通证经济实现自治化的模型。这需要先把整个架构重置化，而整个组织内的运营行为，都关联着Token激励。我们的优势有两点：一是我们的产品很快就会落地。二是企业可以竞选我们的超级节点，可以参与节点运营赚取积分，还可以参与节点分红。

企业在链上使用积分也能赚取积分，企业员工同样可以通过链上数据的使用赚取积分，获得利益，这样，企业日常的管理工作，能提高效率、降低成本，员工能得到激励，这个产品也就实际了它的价值。

主持人：猿值如何防止或者减少企业对员工职信数据在上链的时候就已经与员工串通好进行假信息上链这种情况？

黎跃春：数据的可靠性不是区块链能够解决的事，但猿值产品依然有它的价值，这种价值源于链上95%的数据都是真实的，特别是这款产品确实能够为整个行业带来巨大的变革。

主持人：猿值CMDT积分和其他产品的积分的区别是什么，如何驱动CMDT积分的价值呢？

黎跃春：首先这个产品的价值与积分并没有实际的关系，积分只是一个载体。积分的价值源于使用场景。比如说一些钱包，它的积分并没有一个高频消费需求。如何提高用户对积分的持有量，如何提高持有积分的用户量，这是对产品应用场景的设计。

我们现在一直做一个培训的平台叫ChainDesk。这个平台上就有大量的区块链用户，还有关于投资、通证经济、各种技术的教程以及录播的视频。这些内容是收费的。

当社区会员需要购买这些课程时，可以使用积分购买，并且，他们从二级市场上购买的积分可以以双倍价值兑换课程，还可以把他们在平台上赚得的积分转给需要的人，进行兑现。

主持人：一个人的职信会经过很多家用人单位以及猎头顾问的评价，请问黎总那这位员工的这些数据是属于谁的 ？又如何防止用人单位对员工职信进行恶意评价？

黎跃春：这个数据是属于个人的。企业如果想查看这个人的信息，必须得到个人的授权。而个人自己有两次免费查询的权利。

至于如何保证用人单位不恶意评价员工，这是一个概率的问题，90%以上的企业应该都会给客观的评价，个人履历中一些信息，以及离职证明这些信息的相到验证，可以保证95%以上的数据是真实的。能达到这个比例，这个产品就是有意义的。

主持人：关于区块链二级市场行情方面，最近这几天BTC、ETH疯狂上涨，短短几天上涨达到50%，黎总如何看待后续市场走势？

黎跃春：从2011年，12年，13年，14年，15年，16年，17年，直到现在，你会发现，BTC这些主流代币每年都会在涨。如果你是真正相信比特币的人，完全可以长期持有，几年之后，你再回过头来再看一下，当初你自己的这个选择到底对不对。

最后，黎跃春表示：基于猿值产品应用场景需求量大，又易于落地，其积分CMDT使用频率高，未来，CMDT的价值提升空间很大。特别是，二级市场上购买的CMDT积分可以在产品生态中翻倍使用，极具实用价值。

本次访谈活动得到了社会各界，行业媒体的大力支持。除主办方中链传媒、链财经以外，比格基金、中国区块链应用研究中心、Dalichain、群TV为本次活动提供了战略支持。

“区块链新势力”系列活动旨在构建区块链优质项目方与政府、投资者、用户之间的沟通桥梁，通过与区块链技术开发和应用领域企业家的深度对话，发掘优质区块链项目的价值和潜质，向外界展示区块链优质项目的现实意义及其未来对产业趋势的引领作用。